8月24日，由北京燃烧娱乐文化传媒有限公司制作的经典大剧《野鸭》在北京西区剧场迎来第一轮全国首演，该剧是现代戏剧之父易卜生的经典之作，也是在中国的首次演出。
全剧以主人公的“心灵解码”为主线，自然的揭示了人类在社会虚构生活中的两难处境，也诠释了人类价值观模糊与清晰的相对关系，首演当天千余名戏剧爱好者齐聚北京，他们用专注和投入向经典致敬、向《野鸭》致敬。
随着剧情跌宕起伏的发展，演员引人入胜的表演引发现场观众多次热烈的掌声。该剧之所以备受好评，主要是人物情感表现的十分饱满，主创团队将西方文明与社会现实完美的融入到剧情当中，使故事穿越岁月、跨越国度而毫无违和感。值得一提的是，该剧除了演员表演功底过硬之外，导演朱希安还大胆的将“极简主义”贯穿到剧情的各个细节，用简单的道具来反衬剧情的多变、用淳朴的台风刻画演员心里的复杂多变，加之灯光、舞美、音效的完美配合，话剧《野鸭》用真材实料为广大戏剧爱好者呈现了一场别开生面、大气高端的表演。
在北京的演出结束之后，《野鸭》还将于9月14日赴上海演出。在西区剧场观看演出后，凤凰文化采访了导演朱希安，以下为对谈的实录，希望能对大家理解《野鸭》，理解这位唯恐过多阐释的90后导演有所帮助。
《野鸭》剧照
早就想排易卜生，选《野鸭》是希望观众能找到不同的观看角度
凤凰文化：今年其实是易卜生逝世的110周年，所以今年涌现了好多易卜生的戏。
朱希安：我真没特意计划这个，正好今年要排一个剧，正好赶上了。
凤凰文化：早就有计划要排一个？
朱希安：大概在圣诞节的时候，有这个想法。我5月份回国的时候才开始。
凤凰文化：那其实也就三个月。
朱希安：排练的时候就一个月。演员选了一段，到底演员选了多久我也忘了，选了几周。
凤凰文化：你会更随这些演员去随意的发挥吗，因为我感觉他们还是挺有自我的特色的。
朱希安：我刚开始排的时候，不会特别随意让他们发展，该站哪儿站哪儿，走位什么的，情绪上面来讲，有一个最初的引导，只要你调子对了，其他的我都不是太去说一定要这样演，一定要那样演，最重要的就是想让他们自信，让他们想。我总是跟他们说，你就是中国的，让大家看到，你就是威利，人家一想到威利就想到你，一想到野鸭想到的就是你。
凤凰文化：我刚刚看剧的时候，有一个很明显的感受，就这个小姑娘她情绪的激烈程度，可能要远远超过其他的这几个，我不知道你在考虑的时候，有没有考虑这种整体性的问题？
朱希安：因为在我的心里，她是很大的主角，所以我可能给她单独辅导的时候比较多，跟她说，因为她诠释这个角色的时候，也是花了很大的工夫。因为刚开始就想一个天真可爱的女孩，然后她不懂，我为什么让她演的一个叛逆的，一种心理变态的女生，她就觉得演不出来。慢慢的再跟她多聊这个戏，再想她为什么要做这个决定，她杀死自己这样，她就把这个演的很活。
凤凰文化：是怎么触发了这个想法？
朱希安：一直都很喜欢易卜生，易卜生写的像《玩偶之家》什么的，其实这些我都很喜欢，你像《玩偶之家》，其实有年轻人，很少有老年、小孩什么的这些重要角色。易卜生的每个角色都可以变成很重要的，我觉得面对中国的观众，第一次在这样上，首先它在中国没排过，然后在上的时候，每个观众可以挑自己的观众群体角度，就每个角色的角度去看，是选这个剧本的原因。
凤凰文化：那我今年其实是看了几部易卜生的这些剧，我就感觉他好像是就永远是一个现实性很强的人，就我们现在看他永远不过时，他跟莫里哀、莎士比亚那种还不一样，你觉得是什么给了他这种当下性？
朱希安：我不知道。看你怎么诠释了，如果你把剧本从头到尾这样说下来的话，他是以社会和人性角度出发，这样的话就永远不过时。可能像你说的莎士比亚和莫里哀，他们是以其他的角度出发。
凤凰文化：那你觉得我们在这一百多年以后，我们怎么去观看易卜生，怎么去看待他？
朱希安：首先见证这个大师，毕竟他做了那么多作品，把现实主义完善的那么好。第二个就是，我们用开放的心态去看，很多人可能会觉得，这个翻译太文本了，太书面了，也有很多人觉得，如果太中国式的话，反而就把他变了味道，让我们产生了毫无间离的感觉，那也对不起，我们这一百多年的间距，我们两国的文化，我觉得那样也是一种亵渎大师的作品。所以我觉得尽量在让大家能懂的情况下，非常清晰了解过去的情况下，然后再把剧本做到最符合易卜生的。
凤凰文化：那其实易卜生他自己定义这个剧叫悲喜剧，但其实我们没太能感觉到喜剧的一面。
朱希安：因为他的喜都在他的挪威语里，在他的语言里，那如果翻译成中文的话，是翻译不出来喜。就像我们中文，就中文的一些，就好多用语，你翻译成英文，不懂什么意思了。咱们每个国家的幽默的点是不一样的，所以可能翻译成中文的话，没办法理解。所以可能在挪威语是悲喜剧，在中文它是没有办法实现。
凤凰文化：就比如他之前台词里有哪个，你不要批骗我了，但其实就是我们无法理解那个批评和欺骗这两个词结合出来的这种语意？
朱希安：对。
《野鸭》剧照
极简主义展现社会背景，想给观众更多的空间
凤凰文化：你导这个剧，倒叙的结构有三段，加上你又有蒙太奇的手法，我不知道你怎么想到这个结构的。
朱希安：想到的。自然的就想到了。
凤凰文化：会觉得这样表现更合理？
朱希安：我没觉得更合理，我就是喜欢这种结构性很强的东西。
凤凰文化：易卜生的原剧本可能在现在看来有点平铺直叙了？
朱希安：没有，你不能那样说，因为在19世纪的那个时候，易卜生的那个时候，对于他们来说，这个方式是非常先锋的，可能我们现在看来，可能是每个时代的人戏剧风格都不一样。
凤凰文化：从布景到叙事都有一种极简主义美学。你删掉了一些像原有的房客，现在的人物关系特别精要。
朱希安：因为这些人有点像推进故事进展的一些人物，那我觉得推进故事进展不一定要用这些人物，也可以用肢体，可以用结构。
凤凰文化：你特别偏爱结构？
朱希安：也不是，但对于这个戏来说，这样会比较好，每个戏不一样。
凤凰文化：那其实像之前那个易卜生的剧本里面，瑞凌医生其实他是在扮演一个清醒者，起到一种直露的揭示作用。其实你觉得对于我们现在的观众来说，不需要做这种提示？
朱希安：也不是，因为在那个时候可能你要把话说的很清楚，我觉得现在可能不需要这种，把话说尽了，说得很清楚，现在不需要。我的风格也不是那样的，我更不想写那些黑色的社会现实啊什么的。我喜欢有很多空间的一种构想吧。
凤凰文化：背景里你用的黑色的塑料垃圾袋一样的布景，包括换场的形式，是什么触发了你这种想法？
朱希安：因为《野鸭》那个台词嘛，我在剧本里面找的，身边的事物就像泥沼，他藏到水底下，所以挖出来那个野鸭，头都是黑的，是有这样的一个意思吧，而且我比较喜欢简单一点的。
凤凰文化：这种极简主义的风格是你一以贯之的吗？
朱希安：也不是，我上一个戏，就完全的实景，桌子是桌子，床是床，椅子是椅子，草坪是草坪。还是要分戏。
《野鸭》剧照
21世纪中国也会有对应的现象，和生活关系密切
凤凰文化：有一种说法是戏剧永远是当下的，戏剧一定是要关切到我们所在的这个时代，你同意吗？
朱希安：我觉得对，这个我是同意的，不管你做什么都应该关心现在的事，因为你毕竟活在这个社会。但是这个易卜生的戏，为什么选它，也是因为像刚刚说的，是在当下的，在当时那个时候，是一个象征主义的，他们是有对应的现象的。可能到现在21世纪的中国，也会有这样的现象，这就是易卜生的魅力吧。
凤凰文化：那你这个戏里有没有加进一些关于当下的，关于中国的一些思考？其实我看台词是很尊重原版的，除了结构的调整。
朱希安：对，我不太想把易卜生的台词改了。
凤凰文化：那你觉得它跟当下中国发生连接的、密切的那个点是什么？
朱希安：密切的点。我觉得应该说跟中国发生的密切的点吧。跟生活吧，跟生活都挺密集的，比如说像格瑞格斯的选择，你面对了一个，发现了一个秘密，他是选择揭秘还是选择保留。他内心的一些挣扎，还是家人，他自以为有理想，但是他们却不切实际，他们没有脚踏实地的在做事情，或者妇女的爱。比如说像老威利这种人，对娶进门的女人却没有一颗柔弱的心，这种，好像很多生活上的事。
我特别怕给人洗脑，特别怕把话说白
凤凰文化：那其实这个剧有一段关于真理与谎言的对话，“你总是在关切理想，然后说那用外国话叫理想，其实用我们本国话叫谎言”，你怎么看这种真理与谎言，就包括我们这个世俗生活和所谓的绝对正义之间这种关系？
朱希安：在道德上讲谎言一定是不好的，不能撒谎。但是在生活中很多人都会很难选择，很多人甚至选择了他也没做，他也不承认他没做。我觉得这个是一个哲学问题，大家应该自己思考。
凤凰文化：你不想通过这个剧做某种表态。
朱希安：对，我只是想说两句话，其他的我不管，大家可能理解在提问，也可能理解我在给人洗脑，我不知道，我只是把该说的说了。我非常尊重原著，原著让我说什么我就说什么，原著没让我说的，我也没添。
凤凰文化：那原著里面这个威利先生和索比太太的这个婚姻，有一个非常有趣的介绍，就说他们这种绝对信任是建立在互相的理解和宽恕上的，就是彼此了解对方做了什么恶，然后在此基础上又互相宽恕的这种基础之上，这个剧里删的只剩下一点。
朱希安：我特意把关于他们俩的线删得很少。因为我觉得这太大了，这整个话题，整个点太大了，这戏里太多这么大的点子了，如果我把每一个拆出来的话，去演，我没办法排一个非常极致的一个戏，而且我不太觉得婚姻的这个问题应该在翻来覆去的这样去说，因为很多人会有自己的生活，我们作为外来者，然后去传递一种婚姻的观念其实很没有立场的，我不太想通过这个戏去拔高到那个东西。
凤凰文化：其实你是想做一个完全的易卜生的重现，而不是说我去说教，或者我去告诉你什么，你是会刻意去避免这种表达吗？
朱希安：对，我特别怕给人洗脑，特别怕把话说白。
凤凰文化：那你作为一个94年的导演，你是怎么理解这种婚姻关系？
朱希安：婚姻啊，很向往。
《野鸭》剧照
我们在世俗意义上永远都获得不了幸福，除非有信仰
凤凰文化：那你觉得我们如何在这个世俗意义上获得幸福，按照这个剧的话，可能这些幸福都是幻象，只有相信这种幻象才能维持生活。
朱希安：世俗意义上永远都获得不了幸福，因为如果你特别饿，然后你吃饱了，打嗝的那一刻你就觉得不幸福了，或者说如果你想达到一个，像你考一百分，然后终于考到了，然后让你一直考，你也不幸福。其实除非你一直在追求，否则你一直幸福不起来。除了有信仰或者有追求，你有自己的宗教，有自己的满足吧。
凤凰文化：那其实我们现在这些人好像都是雅尔马这样，我没什么太大的追求，然后我也不是很成熟，就现代人嘛，就是野鸭。包括他受一些挫折，他就一蹶不振了，然后他躲在小阁楼里，受伤的野鸭。
朱希安：很多这样的人。都是野鸭。不说所有的。我觉得这是一个时代的教育吧，这个问题要说很远了，要说到中国的政治和历史，就不要说那么远了。它现在这个时代的教育是这样的，所以很多人可能在现在这个时代没有去百花齐放地去发展自己的才华，所以这也是一个社会现象。
凤凰文化：所以你觉得是因为教育的问题，所以我们都像野鸭一样。
朱希安：整个社会现象的问题，应该是国家引领的问题吧。每个国家都会有，都会有这个问题。它是一个普遍性的，你如果看其他的国家，他们可能会在社会性上更加的完善，可能会更独特，更有才华。但是他们也有他们在泥沼里的部分，我们不知道的。所以我们没有权利说什么。
海报
演出时间：
北京：2016年8月24日-2016年8月28日19：30
演出地点：西区剧场（北京西城区什刹海护国寺街85号护国新天地4F）
上海：2016年9月14日-2016年9月18日19：30
发表于 2016-9-6 07:03:52
